Die Heldenreise im Unternehmertum
Shownotes
Optimazing Stories – Folge 3
Die Heldenreise im Unternehmertum
In dieser Episode sprechen Christoph und Marius über die „Heroes Journey“ bzw. die Heldenreise – eines der bekanntesten Storytelling-Konzepte aus Film, Literatur und Dramaturgie – und wie sich dieses Prinzip auf Unternehmen, Marketing und persönliche Entwicklung übertragen lässt.
Dabei geht es unter anderem um:
- Storytelling im Business
- Unternehmergeschichten & Krisen
- Authentisches Marketing
- Dramaturgie & Heldenreise
- Veränderung und Wachstum
- Unternehmenskultur & echte Erfahrungen
- Redaktionelle Arbeit und Interviewführung
Themen der Folge
- Was die Heldenreise überhaupt ist
- Warum Veränderung der Kern jeder guten Geschichte ist
- Wieso perfekte Werbung oft langweilig wirkt
- Warum Krisen starke Unternehmer formen
- Wie echte Erfahrungen Vertrauen schaffen
- Storytelling in Dokumentationen und Best-Practice-Videos
- Die Rolle von Mentoren, Wendepunkten und „Point of no Return“
- Warum gute Redakteure lernen müssen, Geschichten zu erkennen
Erwähnte Beispiele
- Karate Kid
- Rocky
- Superman
- Ghibli-Filme / Chihiros Reise ins Zauberland
- Fuckup Nights
- Unternehmergeschichten aus Optimazing-Dokumentationen
Zentrale Erkenntnis der Folge
Die spannendsten Geschichten entstehen selten aus Perfektion – sondern aus Herausforderungen, Veränderungen und dem Mut, offen darüber zu sprechen.
Mehr über Optimazing TV
Website: https://optimazing.at Video-Plattform: https://optimazing.tv
Formate von Optimazing TV
- Best Practice Unternehmer
- Visionäre am Start
- Optimazing Stories
Danke fürs Zuhören 💛 Wenn euch die Folge gefallen hat, freuen wir uns über ein Abo, eine Bewertung und das Teilen der Episode.
Transkript anzeigen
00:00:05: Herzlich willkommen zurück zu einer neuen Folge von Optimazing Stories, unserem Podcast.
00:00:10: Wieder mit mir, Christoph und mit ...
00:00:12: Marius.
00:00:13: Sehr schön!
00:00:14: Marius, du hast ein Thema mitgebracht, was wir heute besprechen wollen?
00:00:17: Ja genau.
00:00:17: Erzähl mal.
00:00:18: Ja, ich hab mir das der Kunden tatsächlich über die Heldenreise reden.
00:00:23: Die Hero's Journey vor allem im Business-Kontext weil glaube ich im Hollywood Kontext und so ist er ein bisschen bekannter wie man das halt ummünzen kann auf die eigene Business Story Das ist für mich relativ unbekannt.
00:00:37: Nein, man sieht Heroes Journey bleibt Heroes Journey.
00:00:41: es hat einfach einmal drei vier Cornerstones die halt wichtig sind.
00:00:46: also vielleicht das mal kurz die Heroes Journey per se erklären.
00:00:50: Du hast am Anfang immer die normale Welt Also sprich die Exposition.
00:00:58: Also wenn wir einen ganz normalen Standard-Film nehmen, dann siehst du mal den Helden die ersten paar Minuten in seinem normalen Leben und dann passiert halt irgendwas.
00:01:06: Irgendein Unfall oder irgendetwas, was ihn halt aus dem Leben rauswirft.
00:01:12: Am schönsten ist für mich immer zu erklären an Filmen wie Keine Ahnung Karate Kid oder sowas ja... Da es sieht man in Seventy Heroes Journey von er zieht um.
00:01:20: also das der Film fängt damit um dass im Auto sitzt sonst mit seiner Mama gerade ein Umzug macht.
00:01:25: Das heißt sein Leben verändert sich durch Umzug.
00:01:30: Und das Besondere ist immer, es kommt dann quasi der Call,
00:01:34: d.h.,
00:01:34: der Held bekommt eine Situation wo das Abenteuer beginnt und er verweigert sich.
00:01:42: D.h.
00:01:42: es ist immer Standard dass der Helt zeigt weil warum?
00:01:45: Und das passt doch zum menschlichen Komfortzone!
00:01:48: Also sprich die Heldenreise beginnt wenn der Halt aus seiner Komfortzone gerissen wird Und der Drang ist immer zurück in die Komfortzone.
00:01:56: Also das sind die ersten Steps der Helden, schöne normales Leben als passiert etwas er sollte etwas tun und mag mal nicht.
00:02:03: Und dann wird aber weiter in die Situation getränkt und es gibt den Way of No Return.
00:02:09: also sprich man nimmt sich da Situation an und der zeigt sich immer wenn sich der Mentor auch zeigt oder der Mentor in die Situation kommt, also der, der durch die Lösung begleitet.
00:02:20: Mir wieder wenn wir Karate Kid nehmen, ein ersten Teil der Way of No Return ist, wenn er quasi einen Streich spielt und den Bösen, den Johnny Lawrence das Wasser über den Kopf schüttet bei der Schulfeier und ihn verfolgen und ihm verprügeln und Mr.
00:02:37: Nagel kommt über den Zorn gesprungen und rettet ihn.
00:02:40: Der Mentor springt ins Leben wortwörtlich und retted ihn!
00:02:46: Und das ist der Punkt, warum No-Return da beschäftigt sich.
00:02:50: Da hält jetzt ernsthaft mit der Lösung weil es keinen Weg mehr zurück gibt.
00:02:53: Sprich bei Karatekit er hat den Bulli noch mal provoziert dass er weiß es gibt kein No-Vertutoren.
00:03:01: also diese Beziehung ist nicht beendetbar und nicht mängorierbar.
00:03:05: und dann beginnt eben der zweite Akt das heißt der Held versucht die Lösung zu finden.
00:03:12: Klassisch in den Actionfilmen, das beginnen die Trainingssequenzen.
00:03:16: In Actionfilme beginnt der Rocky Training Sequenz.
00:03:19: Es steht fest, der Kampf ist statt.
00:03:23: Und in Liebesfilmen ist es einfach der Versuch, den anderen zu erobern und im Unternehmerleben ist es einfacher.
00:03:31: ich versuche eine schwierige Situation zu meistern.
00:03:35: Im vielen Unternehmen haben genau diese Situation erlebt wenn man mit ihnen spricht über ein Krisen.
00:03:42: Das heißt, klassisch eine Krise kann sein in einer fast Insolvenz.
00:03:48: Du hast das normale Unternehmensleben Es kommt die Nachricht es wird schwierig.
00:03:55: Die Realität der meisten Unternehmer ist mal versucht, es mal irgendwie wegzubekommen oder auch weg zu ignorieren.
00:04:00: Kenne ich von mir selbst wie das erste Mal in einer schwierigen Situation war.
00:04:04: Ich war sehr ignorant der Situation gegenüber.
00:04:06: also das Prinzip Hoffnung.
00:04:08: Man kommt halt der Punkt wo es so weit ist und du entkommst den nicht mehr.
00:04:12: Und dann finden sich neue Mentoren.
00:04:14: Bei mir war's auch so, im Jahr zwei Tausend Siebzehn war ich mit meiner ersten Firma beinahe insolvent.
00:04:21: Ich habe sehr lange ignoriert Oder versucht eigentlich zu sagen, nein das wird noch.
00:04:27: Also nicht im Sinne von ignorieren aber von hoffen dass es noch wird.
00:04:30: dann kam der punkt durch wusste es wird nicht mehr Wenn ich so weitermache wie jetzt und hatte dann genauso ein Mentorlebnis.
00:04:38: Ich war damals auf einem Kino Von einem vom Grauskorpiollen Unternehmer Der über die unternehmensführung gesprochen hat wie er sie macht Und in dem moment hatte sich die Realisierung.
00:04:49: Das ist das, was ich brauche um meine Firma zu retten.
00:04:51: Ich muss meine Art der Führung verändern und bin dann in ... Nicht wenn es eine hat, bin ich dann in diese Welt eingedrungen.
00:04:58: aber das war so ein Mentoring-Erlebnis.
00:04:59: Da hab ich da noch einen Coach gesucht, einen Mentor gesucht.
00:05:02: Aber am Anfang wollte ich überhaupt nicht mitmachen!
00:05:05: Und wenn wir uns Unternehmergeschichten anschauen, dann ist das immer so dass die spannenden Geschichten dort sind wo jemand das lernt oder ausgeht aus seiner Komfortzone.
00:05:17: Wir haben eine wunderbare Geschichte einer der ersten Dokumentationen, die wir gemacht haben mit Robert Spreitzer an der Unternehmer.
00:05:24: Der erzählt genau eine Hero-Story.
00:05:26: Er hat die Firma geerbt von seinem Vater und mit seiner Frau gemeinsam versucht die ersten Jahre diese Firma zu retten und sie geführt ist ein Vater.
00:05:36: Das heißt er hat versucht... einfach diesen Weg weiter zu gehen und zu ignorieren, dass es für ihn nicht funktioniert bis zum Punkt wo er physische Probleme, Bandscheibenprobleme und Co.
00:05:46: bekommen hat.
00:05:48: Und in dem Fall glaube ich war seine Frau sogar sein Mentor die zu ihm gesagt hat Huber das ist die Firma die macht dich krank.
00:05:54: die war Coach ausgebildet Coach und hat ihnen gesagt du brauchst jetzt Mentoren du brauchste eine Umstellung.
00:05:59: dann hat er begonnen an sich zu arbeiten und die Firma umgestellt auf seinen Weg.
00:06:04: aber das waren wir erst seit Jahre gebraucht bis er an den Punkt war Klassische Heroes Journey.
00:06:10: Ich habe auch irgendwie Glück, dass dann der Mentor gleich die Ehefrau ist.
00:06:15: Zumindest als die von dem Mentor gebracht hat er mit sich dann auch verschiedene und es ist ja so in der Realität im Film dampfst du das ein auf einen Mentor.
00:06:24: Und ein Mentor muss ja nicht ein Mensch sein, das kann eine Situation sein.
00:06:27: Das kann ein Buch sein.
00:06:28: Im Prinzip der Mentore ist deine Begleitung in die Umsetzung und vor allem geht's in der Heroes Journey immer um das Finden des Elixirs, also sprich kommen aufs nächste Level.
00:06:43: Und wenn wir uns jetzt Unternehmergeschichten anschauen hier ist Schöne heißt immer nur wann bist du aufs nächster Level gekommen und was hast du dafür getan?
00:06:50: Was ist dabei schiefgegangen?
00:06:52: Wann hast du dich aufs nächsten Level entwickelt?
00:06:55: Ich muss schon sagen dass man als Mitarbeiter im Prinzip auch schon in die Richtung denken kann weil wenn E-Mails denke ich habe einen Callshandtag gemacht und hab da vor Videospieldesign studiert, und Videospielsign hat's gekassen.
00:07:09: Wenn man nicht Vitamin B hat und nicht selbstständig werden will, unbedingt, was ich nicht wollte eigentlich.
00:07:15: Zumindest nicht mit Computerspiel, sagen wir mal.
00:07:18: Nicht mehr Ding!
00:07:20: Und Call Center durch KI geht ein?
00:07:25: Das war schon absehbar.
00:07:26: Nein, gekassen wird das machen, was die wirklich interessiert... ...und so bin ich dann im Prinzip über Umwege dann da herkommt.
00:07:35: Also ist ja auch im Prinzip, naah, ich hab kein Centerkarnisch an und es ist halt bequem, also auch im prinzip den Heldenruf verneint sozusagen zu dem was ich wirklich will... Und heute auch dieses, kann ich das so gut zeigen oder so, also dieses Zweifeln und so.
00:07:56: Das kann ich sogar noch erzählen, es ist ja witzig während du das verzöstest und so ungefähr sieben Füme zum Denken auf die das alles passt!
00:08:03: Ich hab ein G-Heroesreis ins Zauberland denken müssen, in den G-Bli filmen.
00:08:08: Wo es eben ein Umzug ist und dann bleiben's wo ich stehe am Straßenrahmen und dann sind die Eltern auf einmal verschwindig boost.
00:08:18: Und genau das ist auch immer so Point of No Returns und der Ding ist ja Mentor.
00:08:24: Dann hast du ihm diese Figuren... Das Wichtige ist, diese Heroes Journey kannst du halt finden im unternehmerischen Kontext.
00:08:32: Es ist genau die Aufgabe eigentlich von uns.
00:08:35: Jeder hat eine Heroes Journey und die Aufgabe von jemandem wie uns ist, ein Unternehmer zu helfen, diese Hero's Journey zu sehen und zu erkennen weil sie es da geht nur um sich selbst.
00:08:43: Erkenntnis wo findet sie statt?
00:08:47: Was mir ja ganz ein ganz wichtiger Punkt ist auch jetzt wenn man über Marketing und Werbung spricht Perfektion ist keine Heroes Journey.
00:08:56: Also sprich, wenn es darum geht klassisch im Image-Video man will zeigen kommunizieren was man alles tolles macht das ist eben keine Heroes journey.
00:09:04: die Heroes Journey lebt davon dass Dinge schief gehen.
00:09:08: ein Film wo alles perfekt rennt von Anfang bis zum Schluss ist der langweiligste film den es gibt.
00:09:15: kein Film macht das so.
00:09:18: Ist übrigens zum Beispiel auch manchmal ein großer Kritikpunkt an der früheren Heldenfigur Superman.
00:09:24: Superman so stark ist, dass seine Widerwände in die Story nicht gut geschrieben sind.
00:09:29: Seine Figur einfach zu mächtig ist es das es spannend wäre, weil was und seine Schwierigkeiten.
00:09:36: Darum eine Story wird dort spannend, wo Schwierheiten sind und das ist authentisches Marketing wenn wir auch darüber sprechen, dass Dinge nicht funktionieren, dass sie nicht perfekt sind.
00:09:46: Und ich glaube auch Gesellschaft kommen, wo das auch akzeptiert wird.
00:09:51: Ein super Format, wo ich jetzt in den letzten Jahren immer wieder dabei war, z.B.
00:09:55: die Fuck up Knights.
00:09:58: Tolles Format wo Unternehmer einfach auf die Bühne kommen und von ihren größten Niederlagen erzählen.
00:10:03: Das ist Heroes Journey, Storytelling.
00:10:07: Und wenn ihr da draußen gutes Marketing machen wollt dann denkt nicht nur an Highlights sondern auch an Lowlights.
00:10:15: Weil dort ist wahrscheinlich der größte dramaturgische Anker für euer Learning-Vertrainer, was auch ehrlich ist und den Leuten zeigt, wow!
00:10:22: Der hat schon etwas gelernt.
00:10:24: Und... Für mich ist es zum Beispiel auch wenn ich mit Unternehmern oder anderen Menschen arbeite, möchte ich auch wissen, was hat er schon durchgemacht?
00:10:31: Also was hat das schon für Erfahrungen?
00:10:33: Und ich möchte jemanden auch mit jemandem arbeiten, die ja auch schon die Scheiße durchgemachten hat.
00:10:38: Weil der weiß schon wie er da wieder rauskommt und wie's weitergeht.
00:10:41: Genau, weil da hat man dann mehr Vertrauen, weil man weiß okay selbst wenn das jetzt in der Richtung geht, die man eigentlich nicht wünscht.
00:10:50: Dann ist er ja trotzdem für mich da sozusagen je nachdem wer oder gerade bei Anwälte zum Beispiel auch ist sie auch relativ wichtig.
00:10:57: Also okay, selbst wenn es ein richtiger Vater voll wird dann kann ich mir darauf verlassen dass die Person das mit mir durchgeräumt
00:11:04: hat sozusagen
00:11:06: und dann dass wir beide wieder rauskommen.
00:11:09: Also das finde ich schon den wichtigsten Faktor, der bei sich Social Media auch vernachlässigt wird.
00:11:15: Das ist einfach so... Aber die Dienstleistung, die du machst, da geht ja oft auch darum!
00:11:23: Da war sie dann aber direkt schon, alles was du einmal wieder sagst.
00:11:26: Da war sich dann direkt schon dass der sich ja wirklich damit auskennt und auch davor nicht zurückscheuert.
00:11:32: vor allem also wenn man öffentlich darüber reden kann, dann sagt man ja auch das man kein Scheu davon hat weil wenn wer schon sich davon schaute dass es schwierig wird naja kann ich's allein probieren?
00:11:42: So zu sagen Die überspitzt formuliert kann ichs dann halt auch eingehen allein probier'n Wenn ich nur leid finde die sich herum scheuen und es ist schon schwierig.
00:11:52: Ich
00:11:53: glaube, ganz wichtig ist einfach dieser Mut dazu zu haben darüber zu sprechen was echt und was schwierig ist.
00:12:00: Dann ist es ja auch bei uns wenn wir unsere Dokumentarfilme unserer Best Practices mit Unternehmen die fragen was wir fragen sagen wir du erstens geben wir dir die Frage nicht sonst bereitest du Dinge vor die spontan derlich sind.
00:12:14: aber es wird um deine Erfahrungen gehen das wird um die Höhen gehen aber es würde auch darum gehen was ihn vielleicht die dünne Töte gemacht hat das Unternehmen Weil das macht euch halt stark.
00:12:24: Und wenn wir uns anschauen, die größten innovativen Phasen und Entwicklungsphasen waren ja immer aus Krisen heraus.
00:12:30: Also die meisten Unternehmen sind auch wieder des Automatismus.
00:12:33: Wenn es leicht ist bleiben wie im Flow ist gut.
00:12:36: Aber die Innovation entsteht dann, wenn's schwierig wird.
00:12:39: Wenn wir plötzlich neue Lösungen überlegen müssen.
00:12:41: Das macht nur Sinn, wenn wir auch die Geschichte für die Schwierigkeit erzählen.
00:12:47: ohne Schwierigkeiten keine Innovation
00:12:50: Ja, also da bei Generationenübergaben kommt man ja schnell mal entschludern.
00:12:55: Und warum fühlen noch die Generationenübergeber Sachen anders machen?
00:12:59: Ich erinnere mich nicht nur, weil man halt davon lernt was zum Beispiel keine Ahnung.
00:13:04: Der eigene Ötanteil am Schluss hat gesagt, ich wünsche euch mal, ihr hättet das gemacht oder es hat sich kurz so kurz vor der Bensäne wirklich auszahlt meiner Meinung nach.
00:13:11: Aber eigentlich hätte ich's machen müssen.
00:13:13: aber was viel größere Veränderungen sind als wie dies sind halt oft die Sachen, dass es dann zu einer kurzen Krisefase kommt oder auch zu einer längeren und man sich dann denkt, ach kann das nicht so machen wie bisher.
00:13:26: Eben wie Speitzerbau zum Beispiel, ich bin nicht mehr froh da, ich kann das jetzt nicht so tun wie bei Papa bisher.
00:13:32: Ja letztendlich hast du oft diesen diese Generationsübergabe an das Schwierigkeiten entstehen und das sind schöne Beispiele, dass genau aus dieser Erfahrung heraus ist anders zu machen oder es schwierig zu machen einen restart hast und dass dieser Haltung heraus das einfach stark machen kannst.
00:13:55: Es gibt halt immer eine Katalysator für Veränderung, und du nimmst die Spannung aus der Geschichte heraus wenn du nicht den Katalylsator für veränderungen erzählst.
00:14:02: Eine der spannendsten Geschichten auch für mich war wir hatten in einer visionären Startsendung Gestern, die war im Bereich Physiotherapie.
00:14:12: Bestimmte Sache kann man gar nicht mehr erinnern heißen wie diese Methode kreist.
00:14:16: Da spannende war.
00:14:17: aber für mich habe ich sie gefragt, warst du immer schon in der Gesundheit?
00:14:20: und dir gesagt nein?
00:14:21: Ich war eigentlich in der IT viele Jahre meines Lebens Und die Besonderheit ist aber ich wollte mal Mutter sein konnte es aber nicht werden.
00:14:29: Ich war biologisch nicht fähig Kinder zu bekommen weil das was ich mein Leben lang gehört hab um mit Ende dreißig Anfang vierzig hatte ich einen Seitensprung wurde schwanger von dem seitensprungen.
00:14:41: Sie sagt, ich bin mittlerweile glücklich verheiratet mit diesem Seitensprung.
00:14:45: Aber das hat mein Leben so maßgeblich verändert, dass sich da nicht mehr in der IT arbeiten konnte und ich musste mich jetzt mit dem menschlichen Körper beschäftigen.
00:14:54: In meiner Schwangerschaft soll ich genau das getan und deswegen bin ich heute in der Gesundheitsbranche.
00:14:58: Und jetzt müssen wir uns vorstellen ... Das ist am Anfang nicht die schönste Geschichte!
00:15:03: Ich bin schwanger von einer Seite sprungen... Eine Phase, wo ich mir denke, es war jetzt nicht der Moment, wo sie hier geschrieben hat.
00:15:11: Oh mein Gott!
00:15:11: Das geht da gerade ab Verwirrung.
00:15:12: Einerseits passt das nicht zusammen mit meiner ... Mit dem was mehr als desangt zum anderen.
00:15:17: Also da ist eine Story dahinter und das macht es sehr spannend.
00:15:20: Wie langweilig wäre es, dass die Antwort immer schon einfach passiert?
00:15:28: Da ist die Spannung.
00:15:29: Das ist ein extrem
00:15:30: guter Hook für einen Mann!
00:15:31: Genau
00:15:31: und das ist ihre Story.
00:15:33: Jeder hat so eine Story.
00:15:37: Und wenn man genau diese Story von Schwangerschaft hinzu... wie ich das gemeistert habe, hat man einmal eine Heldenreise in dieser Geschichte absolut sicher zu sehen.
00:15:49: Und so gibt es in vielen Situationen, das runterzubrechen – wo ist die Helden-Reise?
00:15:53: In diese Geschichte!
00:15:54: Wo passiert das?
00:15:55: Welche Elemente?
00:15:57: Letztens ist ein ganz natürliches Ding nämlich, dass «wo stehe ich in meinem Leben?».
00:16:02: Das ist meine Komfortzone.
00:16:04: und was ist passiert, dass sich diese Komfortzone verlassen um aufs nächste Level zu kommen oder wenn du sie in deinem Leben zu verändern?
00:16:10: Das ist immer dir….
00:16:12: Die Plätze nennen das der Kreislauf.
00:16:16: Eine Geschichte hat immer mit Veränderung zu tun.
00:16:19: Passiert nichts verändert sich nicht, ist keine Geschichte.
00:16:21: Punkt!
00:16:23: Ja, ein Freund von mir, der hat einen anscheinend Vorfall gehabt und hat sich dann was gerissen.
00:16:31: Und es war eine Rettungsanitäterokalt geworden und er war ein Grafiker.
00:16:36: Der steigt jetzt um auf Rettungsanitäter und Pflege Weil er ihm das so bewegt hat, wie der ihn da einfach aufkauft und dann wohnt halt allein.
00:16:45: Und er hat es so beweagt dass er wirklich dann ins Denken gekommen ist.
00:16:49: eigentlich bin ich gar nicht glücklich.
00:16:51: dort wo ich jetzt gerade bin ewig das alles gemacht die Ausbildung US etc.
00:16:56: pp.
00:16:56: hat man da durch einen Bandschein vorverzuggelegt im Knack und dann bleibt gestürzt.
00:17:02: und jetzt darf ich den Rehren machen wie dann überhaupt wieder zurück dorthin?
00:17:09: Hero's Journey Moment wirklich.
00:17:11: Dass er jetzt auch tatsächlich schon schön ist, wenn man dann wirklich helfen kann.
00:17:17: Und das ist schon etwas, wo.
00:17:19: ich glaube also dass wir da wirklich dazu steht, dass dies der Moment ist.
00:17:23: und den Wort zu nehmen... Es ist oft nicht so super sinnvoll, weil es cool ist, dass man es geschafft hat.
00:17:42: wirklich aktiv damit beschäftigt, selbst wenn man jetzt noch nicht zwingend fertig ist damit weil die Reise ist ja nie fertig.
00:17:49: Dann kann man ja stets darauf sein dass wir das wirklich an die Höhe einer Pockt sozusagen.
00:17:53: Genau du sagst so die Reis ist nicht fertig es ist halt ein Abenteuer das abgeschlossen ist.
00:17:58: Die Hero's Charity ist wirklich ein Abentreuer und dein Leben besteht einfach aus einer Wenn du viel in deinem Leben machst und vieler lebst, die dich immer wieder entwickelst, hast du immer wieder Abenteuer, die an anderer gekettet sind.
00:18:10: Du solltest ein Leben, eine Reihe von Abenteuern.
00:18:12: Und da gibt es einen gewissen Kreislauf.
00:18:16: Über Spitz dieser Hiroshima ist natürlich einfach, dass es dramaturgisch auch geil ist.
00:18:21: Im Leben finden nicht vielleicht immer alle Phasen statt.
00:18:23: im Leben geht die Realität manchmal auch so aus, dass das nicht nur eine Promöge ist sondern auch ein Drama vielleicht erinnert.
00:18:29: Aber letztendlich ... All das, und das ist das Besondere an Dramaturgie in der Heroes Journey aber auch an Aktstrukturen.
00:18:37: Diese Dinge gibt es seit Jahrtausenden.
00:18:40: also die ersten dramaturgischen die drei Aktstruktur Schwalte Griechenland schon beschrieben ja und man sieht doch aus Kulturen aller Welt dass Dramaturgin sich ähnlich entwickelt haben weil sie einen ab Bild sozusagen von menschlichen Verhalten sind.
00:18:58: Also die Dreieckstruktur entspricht ja auch der Heldenreise, das besagt ja auch nichts anderes.
00:19:03: eben erster Akt ist Der Ruf und Die Verweigerung.
00:19:06: Das ist der erste Akt in einem klassischen Film mit hundertzwanzig Minuten Ja dazwischen Er hat acht und zwölfzehn Minuten, wer klassisch dieser Ruf ins Abenteuer spricht.
00:19:18: Er hat dann Held und Unfall.
00:19:20: Da passiert irgendwas.
00:19:22: der Held will aber noch nicht ins Abnteuer zwischen Minute achtundzwanzig und zweiunddreißig.
00:19:27: Normalerweise ist dieser diese Szene, in der der Way of No Return ist.
00:19:32: Wo er nicht mehr raus kann aus der Situation.
00:19:34: In den Action-Filmen ist das keine Ahnung ... im Nakadomi Tower werden die Terroristen quasi, wenn er nicht mal rauskann.
00:19:41: Also irgendwo gibt es einen Punkt wo er einfach weiß okay jetzt muss er da durch.
00:19:46: Und so weiter und sofort.
00:19:47: Da gibt's immer diesen Punkt ja?
00:19:49: Dann gibts noch den Mitpoint klassisch dramaturgisch.
00:19:51: Das heißt, der Held arbeitet sich hoch, hat die ersten Erfolge.
00:19:56: zweites, drittel der Mitte im zweiten Akt.
00:19:59: Dieser Klaube jetzt hat man es geschafft und dann kommt man drauf.
00:20:02: Man heißt doch nicht dort.
00:20:03: Dann gibt's noch mal auf die Schnauze da... kommt in ein Liebesfilm plötzlich, dass eine Geheimnis auf das im ersten Akt passiert ist.
00:20:14: Das ist so klassisch.
00:20:15: Der Anfall damit es noch mal nach oben geht und dann der dritte Akt die Auflösung umso schöner ist.
00:20:21: Der Pauken schlag das große Finale, die Expressionen, die romantische Geste was auch immer dann der Dritte Akt ist.
00:20:29: Im unternehmerischen Fall kann der Dritter Akt sein quasi Insolvenzsanierungsverfahren und ich habe die Sanierung hinter mir und bin schuldenfrei.
00:20:42: Das kann sein, ich bin durch eine schwierige Phase wie Corona durchgekommen und das Sieger rausgekommen am Ende des Tages.
00:20:50: Es kann aber auch sein dass ich einfach nur ein Trebel im Team hab Und am Ende hat sich das aufgelöst und ich habe wieder eine Ruhe und bin als Team gestärkt hervorgegangen.
00:21:02: Also der dritte Akt ist, dass dieses Ausatmen und Feiern und Fröhlichsein und man hat das Abenteuer geschafft.
00:21:08: Das ist ein Abenteuern.
00:21:11: Ich glaube, das ist das Spannende, dass wir im Unternehmertum viele solche Abenteurermöglichkeiten haben und dort auch Dinge erzählen können die die Realität entsprechen und spannend sind.
00:21:26: Das ist genau das, was uns Spaß macht als Redakteure mit Leuten Interviews zu führen um diese Abenteuer zu finden.
00:21:35: Wir haben ja oft in diesen Gesprächen, dass wir dann drauf kommen.
00:21:40: Währenddessen sagt ein Mitarbeiter damals wie das war und dann kommen wieder auf ihn wie was war.
00:21:46: Erzählen mehr!
00:21:47: Und also die Möglichkeit mit dem nächsten Mitarbeiter zu sprechen wie lang Pistüme unternehmen zwölf Jahre oder dann warst du auch da dabei?
00:21:53: Ja, da kann ich mich auch noch erinnern.
00:21:55: Und plötzlich hast du eine Abenteuergeschichte in der Geschichte... wo du plötzlich draufkommst, dass dich vielleicht essentiell ist für das was die Unternehmenskultur ausmacht.
00:22:05: Und das Spannende ist diese kleine Geschichte kann Teil der großen Geschichte sein.
00:22:09: So eine kleine Geschichte kannst du auch wieder fürs Social Media rausnehmen als Einzelgeschichte, wo nur dieses Story erzählt wird.
00:22:16: Aber du musst diese Geschichten finden und dafür musst du einfach Gespräche führen!
00:22:19: Ich glaube es ist die Kunst des Redakteurs zu erkennen Wo ist diese Geschichte?
00:22:24: Wenn jemand ein Gespräch einfach noch fallen lässt.
00:22:27: Ja da ist das passiert.
00:22:28: Oh erzähl mir ja Und da diese Geschichte herauszufinden, diese kleinen kleine Schorne rauszufinden.
00:22:34: Die im Schluss aber Teil dieser gesamten Kultur ist und das ist ja auch letztendlich ein Kultur einer Unternehmern Es ist die Summe seiner Geschichten, es ist die summe seiner Abenteuer Dass man prägt am Ende eine Kultur, die Summen der Abenteuern, die da drin passiert sind.
00:22:50: Ich finde es immer spannend wenn wir haben Unternehmen Da kann man schon mehr darüber reden, dass halt auch und da war dann das.
00:22:58: Und über das können wir sicher super reden.
00:23:00: Und eigentlich könnte ich heute irgendwie ... Wir wollten heute ein Video haben!
00:23:05: Und mit beiden kamen wir im Prinzip auf eine richtige Journey drauf kommen.
00:23:11: Auch wenn zum Beispiel das erste Unternehmen, wo schon so Ahnung hatte ja, da haben wir einen Tiefschlag gehabt und da kann man sicher super Video drüber machen Dass man da dann manchmal nur so Sub-Stories draufkommt oder dass der ganze Kontext einfach nur spannend ist, als wenn man das erste Tag hat zum Beispiel.
00:23:28: Das finde ich auch immer recht spannend.
00:23:30: also veganova wo was mein große erster Dogo war, war mir echt spannend heute gefunden und es ist halt wirklich, dass ich gemerkt habe wie die Story sich langsam ergibt.
00:23:44: Also das haben wir richtig cool gefunden!
00:23:47: Wo die Geschichte der Personen haust und so weiter.
00:23:51: Wegen Oberwart von Dreher auch ein interessantes Beispiel, weil wir dort verschiedene Filialen, verschiedene Familien gehabt haben und eigentlich im Rahmen des Interviews mehr oder weniger die Perspektive, verschiedene Perspektiven auf dieselbe Geschichte haben.
00:24:06: Da gingen sie auch auf wie es Veganova entstanden und wir hatten die Perspective sozusagen eines der Mitbegründer und der Kinder von den anderen MitbeGründern sozusagen Und du kriegst verschiedene Perspekten auf dieselben Sache.
00:24:21: Das macht am Ende dieses spannende Geschichte aber auch die spannende Arbeit aus dass wir das Redakteur da drin sitzen Und unsere Aufgabe ist ja einfach nur, es gute Fragen zu stellen damit daraus sich ein gemeinsames Bild ergibt.
00:24:36: Die Spannung einer Geschichte sind auch die unterschiedlichen Perspektiven.
00:24:40: Da kennst du doch die verschiedenen Motive dieselben Geschichten.
00:24:45: Denn die Geschichte aus der Perspektive von dem erzählt kann eine Geschichte der Freude sein.
00:24:50: Die Geschichte aus dieser Person kann der Trauer sein und da habe ich als Zuschauer das Redakteur mal rauszuholen und sagen, was ist für ein Zuschauer die interessante Perspektive?
00:25:03: Und klar, ich zählte natürlich auch fürs Unternehmen diese beste Transparenz um nach außen zu transportieren, wofür man steht.
00:25:10: Ja!
00:25:11: Weil im Prinzip kommt das quasi eigentlich aus jedem Best Practice Material.
00:25:18: ganz verschiedene Stimmungen rausschneiden also... Was auch spannend an unsere Arbeit ist es halt irgendwie so den richtigen Ton twinken, weil im Prinzip kannst du ja alles so zerecht schneiden wie es das will und dann den richtigen Twinken der halt so ist wie es wirklich ist.
00:25:34: Und er hat versettenreiche, aber heute nicht irgendwie auf... keine Ahnung, clickbait-Drama, der Unterrang.
00:25:42: Genau was wir auch nicht machen.
00:25:44: Aber das ist doch das Spannende wiederum.
00:25:46: da warst du glaube ich auch dabei?
00:25:47: War die Elfenküche?
00:25:48: Ja genau.
00:25:50: Also ganz tolles Unternehmen Suppen selber machen und verkaufen, aber Suppe die wirklich ganz speziell aufbereitet sind.
00:26:01: Die kochen die dann ein und man kann sie dann bestellen.
00:26:04: Das ist eine sehr gesunde verschiedenste Brühe aller Art.
00:26:08: Und das spannende war wir haben wie überall.
00:26:11: Wir sammeln ja sehr viel Material mehrere Stunden.
00:26:14: Ich habe einen Schnitt gemacht, wie ich die Sendung mal aus meiner Perspektive gesehen hab.
00:26:20: Hab Sie eben der Ulrike Marberger geschickt?
00:26:24: Chef in der Elfenküche und dir dann gesagt Christoph, es passt nicht für mich.
00:26:30: Es ist inhaltlich nicht die Sachen, für die ich jetzt glaube das zentral sind und auch die Musik und irgendwie repräsentiert mich das gerade nicht.
00:26:41: Und im ersten Moment habe ich mich geärgert.
00:26:44: Im zweiten Moment dachte ich mir okay wenn sie das so sagt, dann habe ich das falsch interpretiert ist kein Problem, weil ich habe ja genug liegen um einen komplett anderen Film zu machen.
00:26:55: Also wir sammeln drei Stunden Winter Material die wir kondensieren auf zehn, zwölf, fünfzehn Minuten und das war für mich das erste Mal der Beweis dass ich habe gesagt ob ich mache jetzt einfach nochmal den zweiten komplett anderen Filmen andere Musik, andere Szenen, andere Inhalte.
00:27:09: Ich glaube von den zwölfen Minuten waren drei vier Minuten die gleichen wie im Anderen und ansonsten sieht man acht Minuten komplett andere Thematik.
00:27:17: Und es war sehr schön zu sehen Einfach aus der Möglichkeit, wie in der Form wir arbeiten, indem wir ja wirklich stundenweise Interviews und Geschichten sammeln.
00:27:31: Wie auch aus diesen kleinen Geschichten wieder eine andere große Geschichte erzählen können mit einem anderen Erzählstil.
00:27:36: Das ist glaube ich auch das große Vorteil wenn man mit uns arbeitet.
00:27:42: Wir sammelt so viele Geschichten.
00:27:43: du kannst viele kleine Geschichten haben, du kannst drei große Geschichten kuratieren kannst.
00:27:50: Das ist ja auch eigentlich die Hauptaufgabe eines Redakteurs, viel zu sammeln und dann zu kuratiren.
00:27:55: Und daraus ergeben sich halt schöne Geschichten.
00:27:58: aber es war ein sehr schönes Beispiel das wir noch mal gezeigt haben.
00:28:02: Wow!
00:28:03: Wir können eigentlich aus einem Dreh fünf verschiedene Geschichten schneiden wenn ich das wollte.
00:28:09: Es hat tatsächlich das Beispiel, was ich gedacht habe weil ich den ersten Schnitt gesehen hab davon intern Und beide schön waren, aber beim zweiten mal wirklich gemerkt hat das dann noch mehr die Essenz noch besser auszukommen ist von der Elfenküche.
00:28:26: Es war halt mehr so wie bei der erste Schnittvariante auch viel chessiger, viel dynamischer von mir.
00:28:31: da habe ich einfach eher so happy tunes und das ganze schneller fröhlicher gemacht.
00:28:38: und als sie mir dann die Musik geschickt hat, die glaube ich von ihrem Mann stammt.
00:28:41: Das ihr Mann ist in der Musik und hat diesen Song für sich komponiert und sie hat mir dieser Song geschickt und ich habe mir den angehört und auf einmal... Dann hat sich das Schnitt ganz anders ergeben auch welche Szene nicht nehmen weil ich dann wusste okay es geht viel mehr.
00:28:59: also ich hab die Seele verstanden und es ging vielmehr um Ruhe.
00:29:03: Bei mir ging es im ersten Blick um Dynamik und Entwicklung.
00:29:08: Und eigentlich ging's bei ihr vielmehr um Entschleunigung und Ruhe, was auch zum Produkt passt.
00:29:13: Und beides sind Geschichten die da sind.
00:29:16: Wobei tatsächlich ich bei der dynamischen Variante viel mehr Inhalte drinnen hatte, die sich mit dem zusammenhängen, was sie früher gemacht haben.
00:29:28: Was Sie jetzt für den Dreh noch mal gemacht haben aber nicht mehr oft machen?
00:29:32: Und der zweite Schnitt ging dann eher um das, was sie jetzt sind und wo sie hinwollen.
00:29:37: Und spannend zu sehen, dass man einfach da herausarbeiten kann in verschiedenen Geschichten.
00:29:44: Also ich glaube, es ist auch das Schöne an unserer Arbeit als Redakteure, dass wir hinter die Geschichten von so vielen Menschen schauen und teilweise echt Dinge miterleben, Großartig sind Geschichten hören, die bewegen und manchmal ist es richtig gänselhaft bekommen wenn ich in einem Interview sitze und Geschichten von Menschen höre.
00:30:07: Ich denke wow!
00:30:09: Cool dass sich das jetzt im Höhen darf und wie oft die ersten sind, die ja diese Geschichten sind im Unternehmen aber wir sind die Ersten die sie zu hören kriegen und offiziell aufnehmen dürfen um daraus was Großes machen.
00:30:19: Es
00:30:21: sind immer coole Momente wo man dann gleich so denkt muss ich gleich mitschreiben mit dem Schnitt Der für das nicht vergessen.
00:30:27: Was man auch schon hat, man hört diese Mini-Story drin und während man das Interview macht und die Antwort kriegt, gibt es im Kopf auf Real.
00:30:34: Ja
00:30:35: genau!
00:30:37: Schnitt, Schnitt!
00:30:38: Weil man schon hört wow da ist jetzt so eine schöne Story Mikro-Store, die einfach sich schön in einem erzählen lässt.
00:30:48: Cool
00:30:49: cool.
00:30:50: Damit glaube ich, haben wir unsere Story heute auch.
00:30:55: Wenn ihr mehr Stories hören wollt, wo es zukünftig darum geht wie könnt ihr eure eigene Story gestalten?
00:31:01: Dann natürlich abonniert hier, bleibt dran und hört weiter Optimazing Stories!
Neuer Kommentar